Niederelbe-Forum

Zitat von »Don Camillo«

Beides ist richtig. Dafür haben wir wirklich die Bibel. Aber wir haben auch die Pfarrer, die haben das schließlich studiert! Und, wenn es mal ans Ende geht, dann sind sie in der letzten Stunde bei uns. Wunderbar diese Hoffnung!

Don Camillo,

ich hatte erst jetzt die Zeit alles zu lesen. Zum einen stimme ich dir zu, dass wir Theologen das jahrelang studiert haben und zumindestens wissen, wo vieles in der Bibel steht. Zum anderen sind viele Theologen seit Bultmann aif einer falschen Fährte. Mein Professor in Mainz verkündete offen in unseren Seminaren, Jesus sei so lange auferstanden, wie er in den Gedanken der Leute weiterlebt. Auch die Seesturmperikope ist nur ein Bild, womit Jesus etwas ausdrücken will und es geschah nie so. Ich beschäftigte mich ein ganzes Semester mit dem Thema an der Uni Mainz. Bei den evangelischen Kollegen weiter hinten im Gebäude lehrte damals Dorothe Sölle.... Theologie schützt nicht vor Irrtum, genau so wenig wie eine freikirchliche Bibelschule. Ich wurde mal von der Mitarbeiterin einer Bibelschule bearbeitet, die Bibel verbiete mir Hosen, Frauen mussten dort Röcke tragen. Mein Mann fragte sie, ob sie denn keine Unterhose tragen würde. Naiver Biblizismus ist genauso gefährlich wie manche Theologie. Deshalb sollen wir alles prüfen, das Gute behalten.

Antje und andere,
in Bezug auf Waffenhandel ist die Bibel nicht eindeutig.
An der theologischen Fakultät in Mainz war kaum ein Mann, der Zwangswehrdienst geleistet hatte in der Bundeswehr, denn sie waren befreir. In meiner Jugend verweigerten viele Bekannte aus Gewissensgründen den Wehrdienst und leisteten Ersatzdienst nach dem Bibelwort " selig die Friedfertigen".
Im Relgionssunterricht war das 5. Gebot immer ein Lieblingsthema meiner Schüler und wir diskutierten oft darüber, dass im Urtext steht " nicht sollst du morden" Mord ist etwas anderes als zu töten. Wenn Väter töten, um ihre Familien zu schützen, so kann ich das mit meinem Christsein vereinbaren. In manchen Fällen kann ich mitvollziehen, wenn jemand Waffen verkauft, denn das Volk Israel kämpfte auch gegen die Feinde.

Moin Gera,

Waffenhandel ist ein riesiger Wirtschaftszweig, hinter denen hohe Gewinne stecken. Viele Kriege in den letzten Jahrzehnten waren in ihrem Ausmaß nur möglich, weil Deutschland, die U.S.A. und andere Länder die Kriegsparteien mit den Waffen versorgten.

Eben! Waffenhandel gehört geächtet!

Man stelle sich mal vor , die ganze Energie , die in die Herstellung von Waffen fliesst , würde in zukunftsträchtige Projekte gesteckt , dann würde es der Menschheit bedeutend besser gehen .

Günter,
Menschenhandel lehnen wir wohl alle ab. Aber ich sehe nichts Verwerfliches darin, wenn den verachteten unterdrückten Kurden an der irakisch-türkischen Grenze Waffen geliefert wurden, damit sie sich gegen die Unterdrücker wehren konnten. Christen haben Kobane verteidigt und ich vermute, viele Frauen vor Vergewaltigung gerettet.
Wir waren nach dem Krieg in Albanien und die gesamte christliche Arbeit, Schulen, Gotteshaus, Arztpraxis, Suppenküche wurde rund um die Uhr von Bewaffneten bewacht, die permanent um das Gebäude patrouillierten, Maschinengewehre in der Hand. Wären ihnen diese Waffen nicht zum Schutz verkauft worden, hätten die Christen niemandem helfen können in den Wirren und auch wir hätten nicht für Albaner beten können und Kindermission durchführen können. Wir waren dankbar, dass es Bewaffnete zu unserem und deren Schutz gab. Natürlich ist der meiste Waffenhandeln abzulehnen und sind bewusst inszenierte Gewaltkonflikte nicht mit dem christlichen Glauben vereinbar.

Jesus hatte da eine ganz andere Ansicht : " Und siehe, einer aus denen, die mit Jesus waren, reckte die Hand aus und zog sein Schwert aus und schlug des Hohenpriesters Knecht und hieb ihm ein Ohr ab. Da sprach Jesus zu ihm; Stecke dein Schwert an seinen Ort! denn wer das Schwert nimmt, der soll durchs Schwert umkommen. Oder meinst du, daß ich nicht könnte meinen Vater bitten, daß er mir zuschickte mehr denn zwölf Legionen Engel? Wie würde aber die Schrift erfüllet? Es muß also gehen. "

So ist es. Aber es wird ja so viel mit den Waffen verdient. Da hört bei vielen Christinnen und Christen dann das Gewissen und die Moral auf.

Kurt hat Recht! Er schrieb:
.

Zitat von »Kurt«

Nein, ein, das geht uns wirklich nichts an. Außer bei richtig schlimmen Sünden wie Kindesmord und Homosexualität! Da müssen wir Christen unser Wort erheben. Aber bei sog. sozialer Gerechtigkeit? Da können wir auch gut Almosen geben.

.
Und genauso ist es: Wir sollten uns gegen Kindesmord und gegen Homosexualität gerade machen. Die sind Gott ein Greuel! Und an die Armen sollen wir natürlich auch denken. Die sollen unsere Almosen bekommen. Aber, das ist wichtig: Nicht gezwungenermaßen, sondern auf Freiwilligenbasis!!! Wir leben hier ja nicht im Kommunismus!!!

Es liegt ein Denkfehler vor: Sünde ist Sünde und Jesus Christus starb für jede Sünde. Sexuelle Verfehlungen sind nicht schlimmer als Hass oder Habgier. Ohne Christus kommr niemand in den Himmel, da alle irgendwo gesündigt haben.

Zitat von »Gera«

Es liegt ein Denkfehler vor: Sünde ist Sünde und Jesus Christus starb für jede Sünde. Sexuelle Verfehlungen sind nicht schlimmer als Hass oder Habgier. Ohne Christus kommr niemand in den Himmel, da alle irgendwo gesündigt haben.

Richtig. Du hast recht. Aber wie in vielen Foren kommt man hier nicht gegen die falsche Obermoral an. Ich denke, es ist jetzt an der Zeit, mich von Euch zu verabschieden. Irgendwie erinnert mich hier so manches doch an jesus.de.

Schade, Kim. Ich war vor vielen Jahren in Jesus.de und mir kam vieles sehr humanistisch vor. Hier tauschen entschiedene Nachfolger Jesu mit jedem aus, der es möchte und die Mods haben keine einheitliche Meinung sondern ergänzen sich.

Kim, bitte bleibe! Wir brauchen dich hier!

Gut, wenn ich so freundlich gefragt werde, versuche ich es noch mal.

Zitat von »Gera«

Es liegt ein Denkfehler vor: Sünde ist Sünde und Jesus Christus starb für jede Sünde. Sexuelle Verfehlungen sind nicht schlimmer als Hass oder Habgier. Ohne Christus kommr niemand in den Himmel, da alle irgendwo gesündigt haben.

Sehr gut. Zustimmung!

Zitat von »Peppi«

Zitat von »Günter«

Selektive Bibelauslegung ist unter vielen Christen, Gemeinden und Hauskreisen sehr weit verbreitet! Das läuft dann sehr oft nach dem im folgenden beschriebenen Muster ab: Ich vertrete eine bestimmte Meinung und suche jetzt einen passenden Bibelvers, der diese Meinung bestätigt, zur Begründung heraus. So haben eben viele Evangelikale ihre "Lieblingsthemen" wie u. a. Homosexualität und Abtreibung. Dass die Bibel im Zusammenhang geprüft auch ganz andere Forderungen vertritt, interessiert oft nicht.

O ja, das habe ich auch so erlebt. Ich war in einem Hauskreis und musste mir dort immer die spießige Doppelmoral der Leiter anhören. Die hatten es dort vor allem mit der Abtreibung und den Homos! Und natürlich daß das Weib in der Gemeinde zu schweigen hätte.

Das Thema Nächstenliebe beschränkte sich aber darauf, daß man ein paar Stullen Brot für die Penner schmierte. "Bloß kein Geld geben, das versaufen die ja. Und im leer stehenden Gästehaus unterbringen können wir die ja nicht. Nachher fehlt dort was von der Einrichtung! Aber ein paar Brote sind für so einen Penner doch auch gut! "

Hat so ein Verhalten denn noch etwas mit der Liebe Gottes zu tun?